08.02.2011, 11:17
Hallo,
schön das es Sachliche Diskusionen gibt, da hat Jemand eine Diskusion wieder ausgelöst.
Eigentlich ging es ja um Fische, also sind wir auf dem Hund gekommen. Ist ja auch nur ein Mensch
.
Was nun Fische fühlen oder auch nicht, so richtig wirklich ist das noch nicht erforscht. Aber lernen können sie in jeden Fall. Das der beste Freund des Menschen Schmerz fühlt ist uns ja allen klar. Jedenfalls wenn ich mein Hund aus versehen auf die Zehen trete kommt ganz schön was rüber. Schmerz ist dann ein weiter Begriff, kann er das so fühlen wie wir? Denke eher nicht, es ist anders. Ein Schmerz ist eine Schutzfnktion des Körpers, er sagt uns bis hir her und nicht weiter.
Hackt man sich eine Hand ab, ohne Vorsatz, da werdet ihr es kaum glauben aber das merkt man im ersten Moment nicht. Das Gehirn ist darauf nicht eingestellt und mäldet an uns keinen Schmertz. Ich stand vor Jahren neben einen Kolegen den das passiert ist an einer Blechschneidemaschine. Er griff nach dem nägsten Bläch und wollte es einschieben hatte aber keine Hand mehr. Erst danach beginnt sich der Schmerz einzustellen. Als er das bemerkte schaute er sich das in aller Ruhe an und kippte dann aus den Latschen. Ich fing ihn dann auf. Erst danach hatte er Schmerzen, so erzählte er das jeden falls uns.
Tiere handeln Instinktiev, können nicht denken. Also könnte sich da auch nicht der Schmerz so einstellen wie bei uns Menschen. Es ist eine Andere Vorm des Schmerzes, auch wenn wir uns das nicht so wirklich vorstellen können. Bei Labortests wurde das so festgestellt, denn Schmerz kann man sichtbar machen. Sie zeigten ein anderes Diagram an als beim Menschen, eine Reaktion war aber vorhanden. Es wurden einige Tests mit Menschen durchgeführt duch piksen mit einer Nadel und noch andere Sachen, dieses zeigte immer wieder das gleiche Diagramm, bei Tieren zeigte ich immer wieder ein Anderes bis überhaubt nicht. Hunde, Affen, Ratten und Mäuse wurden da getestet.
Nun bin ich kein Fachmann, habe das so aus den Büchern. Also fertrete ich auch so diese Meinung, aber es kann auch andere Meinungen geben. Habe ich nichts dagegen so lange es sachlich bleibt.
Veronika bleibt da immer ruig wie viele andere auch.
Wenn ich da so meinen Hund beobachte, zeigt er schon sachen die ähnlich aussehen wie bei uns, zb. mein Hund kann grinsen (lächeln). Ist aber garantiert kein lächeln wie wir das kennen von uns. Wenn man ihm eine Zigarette hinhält grinst der dich an, das ist aber warscheinlich eine Drohung. Wie er das gelernt hat weis ich bis heute nicht, er macht es halt, beigebracht habe ich es ihr nicht. Grault man ihren am Bauch dreht sie sich auf dem Rücken Beine nach oben Maul auf die Lefften gehen zurück und sie lacht sich eins. Sieht jedenfalls so aus als wenn sie Lacht. Also tuht es ihr gut.
Bei Fischen sieht das anders aus die können keine Mimick machen, ob sie sich nun wohl fühlen oder nicht man sieht es nicht, meistens erst dann wenn es zu spät ist.
Also Dikudiert weiter, immer rann mit den eigenen Meinungen.
Gruß Bernd
schön das es Sachliche Diskusionen gibt, da hat Jemand eine Diskusion wieder ausgelöst.
Eigentlich ging es ja um Fische, also sind wir auf dem Hund gekommen. Ist ja auch nur ein Mensch
.Was nun Fische fühlen oder auch nicht, so richtig wirklich ist das noch nicht erforscht. Aber lernen können sie in jeden Fall. Das der beste Freund des Menschen Schmerz fühlt ist uns ja allen klar. Jedenfalls wenn ich mein Hund aus versehen auf die Zehen trete kommt ganz schön was rüber. Schmerz ist dann ein weiter Begriff, kann er das so fühlen wie wir? Denke eher nicht, es ist anders. Ein Schmerz ist eine Schutzfnktion des Körpers, er sagt uns bis hir her und nicht weiter.
Hackt man sich eine Hand ab, ohne Vorsatz, da werdet ihr es kaum glauben aber das merkt man im ersten Moment nicht. Das Gehirn ist darauf nicht eingestellt und mäldet an uns keinen Schmertz. Ich stand vor Jahren neben einen Kolegen den das passiert ist an einer Blechschneidemaschine. Er griff nach dem nägsten Bläch und wollte es einschieben hatte aber keine Hand mehr. Erst danach beginnt sich der Schmerz einzustellen. Als er das bemerkte schaute er sich das in aller Ruhe an und kippte dann aus den Latschen. Ich fing ihn dann auf. Erst danach hatte er Schmerzen, so erzählte er das jeden falls uns.
Tiere handeln Instinktiev, können nicht denken. Also könnte sich da auch nicht der Schmerz so einstellen wie bei uns Menschen. Es ist eine Andere Vorm des Schmerzes, auch wenn wir uns das nicht so wirklich vorstellen können. Bei Labortests wurde das so festgestellt, denn Schmerz kann man sichtbar machen. Sie zeigten ein anderes Diagram an als beim Menschen, eine Reaktion war aber vorhanden. Es wurden einige Tests mit Menschen durchgeführt duch piksen mit einer Nadel und noch andere Sachen, dieses zeigte immer wieder das gleiche Diagramm, bei Tieren zeigte ich immer wieder ein Anderes bis überhaubt nicht. Hunde, Affen, Ratten und Mäuse wurden da getestet.
Nun bin ich kein Fachmann, habe das so aus den Büchern. Also fertrete ich auch so diese Meinung, aber es kann auch andere Meinungen geben. Habe ich nichts dagegen so lange es sachlich bleibt.
Veronika bleibt da immer ruig wie viele andere auch.
Wenn ich da so meinen Hund beobachte, zeigt er schon sachen die ähnlich aussehen wie bei uns, zb. mein Hund kann grinsen (lächeln). Ist aber garantiert kein lächeln wie wir das kennen von uns. Wenn man ihm eine Zigarette hinhält grinst der dich an, das ist aber warscheinlich eine Drohung. Wie er das gelernt hat weis ich bis heute nicht, er macht es halt, beigebracht habe ich es ihr nicht. Grault man ihren am Bauch dreht sie sich auf dem Rücken Beine nach oben Maul auf die Lefften gehen zurück und sie lacht sich eins. Sieht jedenfalls so aus als wenn sie Lacht. Also tuht es ihr gut.
Bei Fischen sieht das anders aus die können keine Mimick machen, ob sie sich nun wohl fühlen oder nicht man sieht es nicht, meistens erst dann wenn es zu spät ist.
Also Dikudiert weiter, immer rann mit den eigenen Meinungen.
Gruß Bernd